martes, 30 de junio de 2009

Martes 9 de junio de 2009

RELATORÍA de Aurea Cadillo con los aportes de todos (as)

Acerca de los acontecimientos en Bagua - Amazonas

Los comentarios y reflexiones se inician leyendo tres artículos de diferentes investigadores para fomentar el diálogo, se calificó el estado de la situación como un “giro peligroso hacia la inestabilidad de la gobernabilidad”; con un alto riesgo de que los conflictos se radicalicen, tornándose la situación como en Colombia.

Los participantes consideraron que ante la situación del alto riesgo de la gobernabilidad democrática en el país, ante un parcial silencio mostrado por la parte académica y ante una prensa débil y limitada a informar solo detalles sin trascendencia de contenido; era necesario pronunciamientos claros en todas las instancias, en la Universidad e inclusive desde el curso.

Se comentó que entre los comentaristas y especialistas en la materia se observó que no dicen lo necesario acerca de la problemática indígena, algunos incluso opinaban sin conocer la realidad amazónica.

Se comentó sobre el rol de los medios de comunicación que la misión del periodista es informar, sin embargo la labor periodística fue tipificada como pobre, solamente en algunas entrevistas se mostró la diversidad de actores. Se mencionó el programa “Enemigos Íntimos” de Frecuencia Latina donde fueron dados a conocer algunos episodios sobre lo que ocurrido en Bagua. Fue entrevistada una universitaria Awajun quién comentó el permanente abandono del Estado Peruano a los habitantes de la Amazonia, a lo cual el entrevistador le respondió, que con la nueva ley vendría muchas inversiones para hacerles carreteras, postas médicas y escuelas. La universitaria Awajun le contestó que esa labor le correspondía al Estado Peruano y no a las empresas.

Luego apareció una madre de uno de los indígenas fallecidos, gritaba y se expresa en su propio idioma, manifestando escenas de dolor e indignación por la muerte de su hijo. En sus expresiones según se la tradujo acusaba al presidente García, de querer apropiarse de su territorio, agua y recursos naturales para dárselos a las transnacionales.

Se comentó que no se puede tender a la desatención de la problemática indígena, porque aquello implica una reacción, ante la cual el actual gobierno ha mostrado una dura represión y la prensa ha omitido mayor investigación, remitiéndose a retransmitir notas de prensa, lo cual ha generado gran desconcierto en la población que tuvo que acudir a distintos medios para informarse sobre los reales acontecimientos y sus consecuencias, por ejemplo con el número de muertos producidos en ambos lados, en los policías y en los nativos.

El spot publicitado recientemente mostrando con crueldad y poca dignidad la muerte de los policías; y no así la de los nativos; así como las consultas pasadas por algunos periodistas sobre el sentimiento y dolor que pudieran sentir los indígena, ha sido más que elocuente del débil periodismo ejercido por muchos medios.

Se comentó igualmente la indiferencia y silencio de los gobiernos regionales y locales, dejando el vacío frente al cual se preguntó ¿quién pone la agenda?, ¿a quién se le da el espacio para hablar?. Se hace evidente la desarticulación entre los líderes indígenas y las autoridades municipales y regionales.

El problema de fondo se dijo tiene que ver con la limitación de las instituciones, pero también de la política , los políticos o la clase política, de los partidos políticos e inclusive de los académicos que avalan de una manera u otra los procesos de exclusión.

Hay diferentes realidades y cosmovisiones en la población que habita los diferentes territorios, no obstante esto no lo ven los gobernantes. Del mismo modo, salen a relucir la diversidad de identidades de muchos peruanos y sus propios sentidos del nacionalismo. No debería ser necesario salir del país para sentirse peruanos…

La selva y la cultura de sus diferentes grupos étnicos, así como de los grupos awajún-wampis, son casi desconocidas para la mayoría de los peruanos y esta es un desconocimiento compartido también por altas autoridades gubernativas y la gran parte de los congresistas. A este desconocimiento se suma una falta de comunicación e información. La mayoría estaba de acuerdo en sostener que los decretos cuestionados ponen en peligro el sistema de vida y valores de los nativos.

En tanto, el discurso del APRA se dijo es no ver la realidad de los conflictos sociales y menos entender a los grupos indígenas y campesinos; hablar muy técnicamente del asunto en base a las reformas necesarias para los tratados económicos, no ayuda a entender bien el fondo del problema, no hay voluntad política para plantear el discurso intercultural. Al igual que en Andahuaylas, el caso de Bagua podría terminar tomando presos a muchos dirigentes, pero sin solución a la problemática local. Y con relación a los congresistas, es todo un espectáculo lamentable observarlos en su doble discurso, el antes y después de los acontecimientos en Bagua.

De otro lado, reflexionando sobre la participación de las juventudes se dijo que en muchas regiones se nota la ausencia de líderes y organizaciones; así como desinterés en la política.

En cuanto a la renuncia del gabinete o del primer ministro, nos preguntamos qué beneficios tendría una actitud en ese sentido, se respondió que se trata de un problema complejo y de una profunda crisis del Estado y de su falta de representación de la sociedad civil. La pérdida de la institucionalidad iniciada en la época del gobierno de Fujimori, ha debilitado a los sindicatos y las organizaciones, y con ello la criminalización de la protesta y de la reacción organizada de la sociedad.

La ausencia de un modelo de desarrollo para la Amazonía, al igual que para otras regiones del país, se dijo es uno de los factores centrales en la generación del problema. Lo económico es un factor central alrededor del cual giran los problemas. Los movimientos étnicos en el país han estado al margen de las intervenciones políticas, pero con las reformas se han levantado y colocado en agenda la defensa de su territorio.

El Partido Aprista Peruano es un partido político que ha perdido su sentido ideológico de origen, abrazando peligrosamente el neoliberalismo como ideología bajo la fórmula del “perro del hortelano”, sin embargo en la práctica no cuenta con un plan para la articulación de una visión de país y presenta serias contradicciones internas. También se mencionó que el gobierno ha incumplido el Convenio 169 sobre derechos de los pueblos indígenas de la Organización Internacional del Trabajo, que el Perú ha ratificado desde 1993, reconociendo así el derecho de los pueblos indígenas a ser consultados en todas las decisiones que les afecten, el respeto por sus territorios tradicionales y sus valores culturales.

En ciencias sociales y ciencias políticas se plantea que: Democracia = desarrollo económico = legitimidad política; sin embargo este enfoque deja de lado la dimensión de la cultura. Se mencionó que el monopolio de la violencia para la dominación legítima es la definición del monarca absoluto que derrama sangre sin culpa. Finalmente, se criticó que se atribuyera a intereses externos los procesos de articulación organizativa en la amazonía.

Desde la visión antropológica se habló de la necesidad de preguntarnos sobre ¿quiénes somos?, esto es filosofar sobre el ser humano. El mundo precolombino, se dice, tenía espacios de relación y actos simbólicos. El mundo moderno y la construcción de sus nacionalismos logra la inclusión de todos los sectores de su población. ¿Quién es el nativo? ¿Qué quiere el nativo? ¿Logran ejercer su ciudadanía los diferentes grupos indígenas insertos en la sociedad? Fueron algunas de las preguntas finales que se produjeron en el grupo, para reafirmar que falta mucho para llegar a establecer con claridad que el Estado sea políticamente incluyente con las poblaciones indígenas y campesinas. Finalmente coincidimos en que esperemos que haya mejores oportunidades de diálogo y entendimiento entre la sociedad civil y el Estado, con la participación de las diversas instituciones que garanticen los procesos de inclusión ciudadana.

Relatoría del 2 de junio

Por Roxana Lazo


La clase del 2 de junio continuó con el tema: La nación y la ciudadanía a partir de la modernidad y la construcción de los nacionalismos en Ecuador y Bolivia, por lo que en la primera parte se recordaron hechos históricos involucrados en la formación social de la nación ecuatoriana. En la segunda parte Eric Yactayo expuso lo referente a Bolivia de la lectura, de Xavier Albó, Movimientos y poder indígena en Bolivia, Ecuador y Perú.


NOTAS SOBRE ECUADOR


En 1534 se funda Quito y se instituyó la Real Audiencia de Quito con autonomía jurídica pero unas décadas después aparece un primer movimiento insurgente de criollos frente a las ordenanzas reales por la ley llamada de las alcabalas de 1592 que imponía impuesto sobre la coca de 5% y sobre los otros productos vendidos a los emporios y mercados del 2% (Stornaiolo: 1999)[1].

Durante la monarquía del rey Felipe V se decide reinstalar el Virreinato de Nueva Granada, en 1739, con los mismos territorios y derechos de la Real Cédula de 1717.

En la etapa independentista sudamericana en 1822 con la Batalla de Pichincha se integran a la Gran Colombia la Presidencia de Quito y la Provincia Libre de Guayaquil.

Durante su etapa Republicana tuvo en dos oportunidades de presidente al conservador Gabriel García Moreno que dada su radical posición tuvo enfrentamientos con los liberales. Entre las medidas de su gobierno están ordenar que se hiciera el primer censo nacional, sirviendo de base para que se pueda abrir luego el Registro Civil y confiar ciertas instituciones a la Iglesia como la educación.

Eloy Alfaro también fue presidente en dos oportunidades (1897-1901 y 1906-1911) pero a diferencia de García Moreno impuso una separación entre el Estado y la iglesia (educación laica gratuita, divorcio, matrimonio civil, etc.)


En clase se mencionó el análisis del sociólogo quiteño Andrés Guerrero quien analiza un tránsito de sujeto indio a ciudadano étnico marcado en dos momentos: 1830 – 1857 en el que los indios son tributarios de un Estado colonial-republicano que se convierten en “sujetos mediadores” (forma de representación ventríloca).


En este sentido es oportuna la cita Felipe Burbano de Lara quien resume lo dicho por Guerrero para el primer momento:

“Un primer momento va desde 1830 hasta 1857. En este período, los indígenas existen como ‘indios tributarios’. Se trata de una ‘clasificación étnica’ de la población que sigue un patrón colonial. A los indígenas se los registra, se los censa, se los clasifica, tienen una existencia concreta para el Estado. El Estado se pregunta dónde están, cuántos son. Hay un criterio étnico - político de distinción poblacional. El Estado, a la vez, pretende cumplir una función protectora de los indígenas como ‘clase menesterosa’, ‘desgraciada’”.

Y del segundo momento 1895 – 1964

“En este período desaparece el tributo indígena. Se elimina, por lo tanto, la clasificación étnica de la población por parte del Estado ecuatoriano. Los indígenas desaparecen de los registros estatales, incluso desaparece el discurso de protección sobre los indios; éstos son dejados al cuidado de una administración privada local, cuyos ejes son las haciendas y la Iglesia. Los indios quedan, como dice Guerrero, sometidos al ‘arbitrio de la costumbre’, fuera de una normativa especial fijada por el Estado”[2].

De otro lado también se mencionó que la Junta Militar decretó la expedición de la Reforma Agraria y Colonización el 11 de julio de 1964 originada, para el autor Galo Viteri[3], por cuatro hechos fundamentales:

-La presión del hombre sobre la tierra, especialmente en la zona andina como resultado de la concentración de la propiedad territorial y los problemas del minifundio como contrapartida de tal concentración.

-El advenimiento del proceso revolucionario de Cuba, como expresión de una situación sociopolítica generalizada en América Latina.

-La conformación de la Alianza para el Progreso, como respuesta al proceso cubano.

-La toma del poder político en el Ecuador por una dictadura militar (1963) que pone en vigencia la primera Ley de Reforma Agraria en el país.

Para el caso peruano, durante el gobierno de Prado (1956-1962) se esbozó un primer intento con la formación de una Comisión para la Reforma Agraria y la Vivienda y en el año 1963 el nuevo presidente Fernando Belaúnde Terry lo llevó a discusión pues fue uno de sus principales ofrecimientos como candidatos, promulgando así la Segunda Ley de Reforma Agraria (1964) y la tercera en 1969 con el gobierno de la Junta Militar.

Volviendo al Ecuador desde 1972 Ecuador inició sus exportaciones de petróleo crudo al mercado internacional. De otro lado, en 1985 surge la Confederación de Nacionalidades Indígenas del Ecuador (CONAIE) conformada por tres subdivisiones regionales; CONFENAIE (Confederación de Nacionalidades Indígenas de la Amazonia Ecuatoriana), ECUARUANERI (Ecuador Runacunapac Riccharimui -confederación de los pueblos de nacionalidad kichua del Ecuador), región de la Sierra, y CONAICE (Confederación de Nacionalidades Indígenas de la Costa de Ecuador).

De la Confederación de Nacionalidades Indígenas del Ecuador surgen líderes como Luis Macas quien posteriormente entre otros, como Nina Pacari fundan el brazo político movimiento Pachakuti, Nuevo Amanecer. Siendo posteriormente ministros de agricultura el primero y canciller, la segunda, del gobierno de Lucio Gutiérrez, con acusaciones de corrupción en sus gobiernos aunque para algunos analistas fue su falta de experiencia en la administración.


IV CUMBRE CONTINENTAL DE LOS PUEBLOS INDÍGENAS


Asimismo, en clase se comentó sobre la IV Cumbre Continental de los Pueblos Indígenas del Abya Yala que se desarrolló en Puno del 27 al 31 de mayo, que reunió a miles de participantes de distintas regiones y países (en el que participó nuestro compañero de clases Ronal Carnelo) que permitió a diferentes movimientos exponer, desde las perspectivas de pueblos originarios, alternativas de gobernabilidad como la propuesta de estados plurinacionales comunitarios, fundamentados en el autogobierno y naciones originarias.


A continuación tres de sus propuestas:


Ofrecer una alternativa de vida frente a la civilización de la muerte, recogiendo nuestras raíces para proyectarnos al futuro, con nuestros principios y prácticas de equilibrio entre los hombres, mujeres, Madre Tierra, espiritualidades, culturas y pueblos, que denominamos Buen Vivir / Vivir Bien. Una diversidad de miles de civilizaciones con más de 40 mil años de historia que fueron invadidas y colonizadas por quienes, apenas cinco siglos después, nos están llevando al suicidio planetario. Defender la soberanía alimentaria, priorizando los cultivos nativos, el consumo interno y las economías comunitarias. Mandato para que nuestras organizaciones profundicen nuestras estrategias Buen Vivir y las ejerciten desde nuestros gobiernos comunitarios.


Construir Estados Plurinacionales Comunitarios, que se fundamenten en el autogobierno, la libre determinación de los pueblos, la reconstitución de los territorios y naciones originarias. Con sistemas legislativos, judiciales, electorales y políticas públicas interculturales, representación política como pueblos sin mediación de partidos políticos. Luchar por nuevas constituciones en todos aquellos países que aún no reconocen la plurinacionalidad. Estados Plurinacionales no solo para los pueblos indígenas, sino para todos los excluidos. Para Todos Todo y haciendo un llamado a los movimientos sociales y actores sociales para un diálogo intercultural, respetuoso y horizontal, que supere verticalismos e invisibilizaciones.


Reconstituir nuestros territorios ancestrales como fuente de nuestra identidad, espiritualidad, historia y futuro. Los pueblos y nuestros territorios somos uno solo. Rechazar todas las formas de parcelación, privatización, concesión, depredación y contaminación por parte de las industrias extractivas. Exigir la consulta y el consentimiento previo, libre e informado, público, en lengua propia, de buena fe, a través de las organizaciones representativas de nuestros pueblos, no solo de los proyectos sino de toda política y norma de desarrollo nacional. Exigir la despenalización de la hoja de coca.


http://www.movimientos.org/enlacei/iv-cumbre-indigena/show_text.php3?key=14480


Análisis de la lectura de Xavier Albó sobre Movimientos Etnicos en Perú, Ecuador y Bolivia

Bolivia

Temas de debate para autor

1) el permanente juego y cruces entre la identidad étnica y la clase económica.

2) el contrapunto con género que atraviesa todo el conjunto.

3) concentra en la más audaz de las propuestas de los pueblos y organizaciones indígenas a saber su condición de “nacionalidades” o “naciones” dentro del Estado Nación, lo cual postula de alguna forma u otra una transformación de todo el Estado.

Hechos sociales que le permiten inferir lo arriba propuesto:

-De los censos se sabe que la mayor población es indígena ubicada mayoritariamente en La Paz con 7,8% (quechua) y 68,4% (aymara) y en Oruro 35,7 (quechua) y 37,2 (aymara). La mayoría de quienes se identifican como indígenas viven ya en ciudades pierden su idioma pero se siguen identificando con su pueblo.


El autor analiza los antecedentes:

-Menciona las antiguas audiencia de Cusco y de Charcas, con organización de ayllus y el pago de tributos.

-A partir de las Reformas borbónicas (mitad s. XVIII) rompe equilibrio con el levantamiento de Tupac Amaru y Katari en Charcas 1781 donde surgen Julián Apaza y Bartolina Sisa.

-Establecida la República: el tributo indígena es “contribución territorial”. En 1860 el tributo no era eficiente y se necesitaba tierras de ayllus.

-Se establece el siguiente discurso: propiedad comunal iba en contra de la libertad individual y capacidad de vender. Aumentan haciendas neo-feudales.

-Aparecen primeras alianzas políticas entre indígenas rebeldes y grupos criollos o mestizos disidentes en busca de

poder para salvar tierras. Se revisa papeles para sus derechos a propiedad y, en algunos casos, conocieron de su descendencia de caciques.

-La guerra del Chaco (1932-1935) permitió rebeliones desde Chuquisaca a La Paz pero creó crisis de identidad nacional. Ex combatientes se negaron a volver a condición de peones.

-En el Estado de 1952 se dio la Revolución Nacional (como la mexicana) proponiendo ser inclusivos y participativos. También se incentivó la marcha hacia Oriente (migración).

-Campesinos del Valle Alto de Cochabamba se apoderan de varias haciendas forzando al gobierno a la reforma Agraria (1953). Se da la sindicalización campesina y luego se afilia a la Central Obrera Boliviana (COB) bajo la hegemonía de la Federación Minera.

-La reforma se da desde abajo y arriba. Se multiplicaron propiedades individuales aunque en el norte de Potosí siguen ayllus. También se da el voto femenino y de analfabetos. La población rural antes excluida empezó a tener conciencia del “Estado-Nación”.

-En los años 60 los movimientos campesinos ya habían conseguido sus tierras pero existían pugnas entre los líderes sindicales campesinas. Momento que aprovechó Barrientos para cuidar su imagen con el campesinado por lo que ganó las elecciones en el 65. En el 67 aparecieron las guerrillas del Che Guevara con acogida entre los campesinos.

-En momentos del capitalismo agrario se pensó en el desarrollo del “nuevo oriente” que ya había sido lograda en la costa de países vecinos. Se construyeron caminos y se implementó x una doble vía en la llamada zona integrada de Santa Cruz (se quería instaurar empresas, agroindustrias, privadas o estatales). Se complementaría con el desarrollo de campos petroleros y ganadería (de aquí el éxito económico que logró Santa Cruz con respecto a otras regiones).

-En los años 60, jóvenes aymaras que estudiaban en La Paz volvieron a la reflexión: ¡seamos aymaras! Los primeros promotores provenían de las comunidades de Ayo Ayo donde había nacido y vivido el héroe del s. XVIII Tupaj Katari. Surge como líder Jenaro Flores que tuvo pasar al exilio. Se comenzaron a pasar radionovelas en aymara con la historia de Julián Apaza Tupaj Katari, se revaloró a las autoridades tradicionales y a su bandera wiphala.

-En el periodo del presidente Víctor Paz Estensoro y su ministro de economía Gonzalo “Goñi” Sánchez de Lozada presentan el decreto 21060 que introducía al país en la ola mundial del mercado neoliberal. En este contexto surge el énfasis étnico y lo indígena durante el cambio de paradigma estatal hacia la globalización neoliberal.

-Se producen reformas de segunda generación entre los años 1993-1997 donde se consolidan la Nueva Política Económica y le daban una cara más social y de respeto étnico. Dándose la ley de “Participación Popular” descentralizando a nivel municipal en todo el país, transfiriéndole mayores competencias, recursos y cierto margen de autonomía (se saldó una larga deuda al reconocer jurídicamente a las comunidades originarias que en Perú se hizo en 1932).

-Desde la perspectiva del nuevo modelo de globalización neoliberal, su punto central era establecer una norma clara que ampliara y regulara un mercado abierto y transparente de tierras. Sin embargo existía una compleja realidad multiétnica. El presidente Banzer desde 1997 le tocó aplicar la ley.

-Desde los años 70 empezó el auge internacional de la cocaína, la región del Chapare-Chimoré en Cochabamba pasó a ser la región rural de frontera agrícola por ser un área apropiada para la producción de hoja de coca, de múltiples usos culturales pero con un auge y aumento de precio en el mercado por el narcotráfico.

-Víctor Paz elaboró un Plan Trienal de Lucha contra el Narcotráfico, parte parte del paquete económico presentado a la Cooperación Internacional para su nueva política económica. Su concreción final fue la tan mentada Ley 1008, prácticamente dictada desde los EE.UU. y aprobada en tiempo récord en el Congreso.

-El mero hecho de juntar allí, en un mismo instrumento jurídico narcotráfico y producción de coca, dio un nuevo impulso a este movimiento que a su vez, recibía la inyección de ex dirigentes mineros relocalizados. Distinguía entre zonas productivas tradicionales (Yungas) cuya hoja se presuponía destinada a los usos tradicionales, y las zonas excedentarias, particularmente el Chapare-Chimoré, cuya hoja se suponía para la producción de cocaína. Asimismo hubo presencia del ejército y hasta militares norteamericanos.

-En los siguientes gobiernos hubo intentos de Jaime Paz (1989-1993) para flexibilizar la situación con su lema “coca por desarrollo”.

-En Chapare el liderazgo de Evo Morales se fue consolidando en todos esos años. Joven aymara, nacido en 1959, su primer cargo en el sindicato local San Francisco fue como secretario de deportes.

-Hubo bloqueos cocaleros y de aymaras por forcejeo interno dentro de la CSUTCB por hegemonía entre Evo y Felipe Quispe.

-Se dio una dualidad representada por Felipe Quispe (“indio permitido”) quien funda su propio partido Movimiento Indígena Pachakuti (MIP) y del otro Evo Morales con su partido era el “indio alzado” que los confronta hasta que en el 2005 Evo Morales alcanza un inaudito 53,7 en las elecciones de diciembre y tenía la posibilidad de gobernar sin necesidad de permanentes componendas. Tomando su cargo en las ruinas de Tiwanaku con un minuto de silencio por personajes como Tupaj Katari y su esposa Bartolina Sisa y Tupaj Amaru (aunque esos personajes escenificaron sus resistencia en territorios que ya no eran boliviano) hasta mártires de la resistencia.



[1] Ecuador: anatomía de un país en transición.

[2] La producción de lo étnico en el Ecuador.

[3] Reforma Agracia en Ecuador

Relatoría del 16 de Junio


Por Jorge Muñoz


Novena semana, acumulación de lecturas. Jalón de orejas por los resúmenes faltos, felicitaciones a los cumplidores, correcciones de rigor, elogio a los sobresalientes. Prosiguen las exposiciones. Comienza Miluska, que le toca la lectura sobre el proceso seguido en el hermano país del Ecuador, escrita por el historiador Andrés Guerrero (referencias bibliográficas de ésta y las otras lecturas abajo, en el post inicial). Por lo tomado nota, lo que se intentaría seguir es una secuencia de tres momentos en el devenir del estatuto indígena, según el avance de los procesos sociales y las modificaciones estructurales conseguidas, no fácilmente, a saber: el paso sucesivo de la condición de indio tributario, a sujeto indio, y a ciudadano étnico. Secuencia que envolvería el área andina, en el caso ecuatoriano, presenta dos hitos históricos, al momento de escribirse el artículo (1993): las manifestaciones de la FEI de 1967 y el levantamiento organizado por la CONAIE en 1990, hitos inscritos en una cronología, presumiblemente lo fundamental del aporte del autor, contextualizada en un escenario de fortaleza de poderes locales y en una relación estado-población indígena marcada por la delegación de funciones de lo público hacia lo privado-doméstico. Política consabida de voltear la cara, hacer oídos sordos, o la de la contraparte de “representación ventrílocua”, según sugerente expresión remarcada en la exposición.


Lo destacable del caso ecuatoriano, sería pues, en suma, la constitución a largo plazo de una organización propia, la capacidad de organizarse para el reclamo de reformas. No obstante, acota Miluska como falencia de la lectura, no se resalta lo suficiente el rol de los agentes pastorales a pequeña escala, según notó en una oportunidad de acercamiento presencial. Ya en las intervenciones, Delia intentó dar cuenta de lo ocurrido posteriormente a partir de la coalición con Gutiérrez, señalando algo frecuentemente olvidado, que es que se va aprendiendo en el camino. A continuación hizo notar un hueco en el cuadro cronológico (1857-1895), pasado por alto, no sabemos si por la expositora o por la historiografía. Walter comentó acerca de la dualidad étnico-campesina, a partir de lo que se entiende por “pueblo”, trayendo a colación la lectura de Muratorio, mientras que Eric sugirió ahondar más en el papel jugado por la partidocracia, en su acercamiento, asimilación y utilización de la problemática indígena. Orientándose a esto, Fabiola consideró necesario recordar en general el sello impreso de los procesos de reforma agraria en la formación de organizaciones políticas, nacionales y locales. Por último pero no menos importante, se señaló el hecho chocolateador, modo culinario de referencia al proceso de cholificación, referido por Quijano, más marcado en Ecuador y Perú, que en Bolivia.


La siguiente lectura, la de Florencia Mallon, intento ambicioso, de riqueza innegable, inspirado en los estudios subalternos, de abordaje teórico y de estudio de caso de la construcción de la nación “desde abajo” (por partida doble también, en la comparación de los casos de México y Perú), fue presentada por Ronald y que quizás por contenido, hubiera venido mejor después de la de Chatterjee. Esto teniendo en cuenta sus objetivos, de descentramiento, como postula, tanto del proceso histórico como de la política del nacionalismo. Pasamos de abocarnos mayormente en el siglo XX al “largo siglo XIX”. Quizás lo más provechoso, como se resaltó en la exposición, además de la periodificación de etapas sea la dotación de ideas, conceptos y categorías, que de cierto modo puntualizan el marco interpretativo del acercamiento a estos problemas: pactos de dominación, hegemonía comunal, proceso y resultado hegemónico, prácticas discursivas comunales, intelectual local, son algunos que van quedando. Siendo que no son sólo los grupos dominantes quienes construyen las naciones, y que los campesinos, y otros sectores subalternos, participan en el proceso de “imaginar, debatir, definir y cambiar a las naciones”, como se ha dicho; pues un abordaje tal, sin desligar la dinámica central, “desde arriba”, como resultaría obvio, no hace más que enriquecer el debate. (…contrastar Gramsci con Tocqueville, como algo se sugiere, si viene a cuento, en la introducción de Aljovín y Jacobsen 2007 “Culturas políticas en los Andes….).


Ya sobre la hora, y quedándonos en México, María Inés, nos daba cuenta de la situación a nivel de los municipios indígenas, centrándose en la experiencia en torno a la reivindicación de autonomía en Oaxaca y Guerrero. Se enfatiza aquí la articulación con el proceso político central: la apertura del sistema político y el desarrollo del multipartidismo, esto es, la emergencia de partidos de oposición con llegada al nivel local, que sumada a la llegada de recursos y apoyo financiero a los municipios indígenas por los programas sociales, tuvieron efectos en la organización interna de los municipios, estando en formación, según se dice, un “movimiento municipalista”, con miras a una redefinición de la división territorial.

lunes, 18 de mayo de 2009

RELATORÍA DEL 12 DE MAYO

Por Walter Pariona Cabrera

En la sesión de clase del 12 de mayo del año en curso, previa a la exposición motivo de esta relatoría La profesora Yeckting, hizo un recuento panorámico de cómo la Antropología, servidora del colonialismo (comienzos del siglo XX), estudió los sistemas de organización social y política. En esa tradición, el antropólogo Edmund Leach, estudió un caso de sistemas políticos en la Alta Birmania. Pasado el tiempo, hoy los antropólogos analizan el rol del Estado; asimismo, el objeto de estudio ha cambiado, asimismo la mirada Etic (el antropólogo, desde su postura emplea categorías derivadas de la ciencia; Marvin Harris) hoy ha dado paso a la mirada Emic, es decir, los procesos se estudian desde los actores sociales. Fabiola, refiere que, los movimientos indígenas de América Latina se abordan desde la perspectiva de lo comunitario/moderno.

Al recordar la teoría de la Dependencia, muy en boga en los setentas del siglo XX, puso en evidencia la ignorancia de algunos de nosotros; personalmente, no recordaba el nombre de Raul Prebish, ideólogo de la Teoría de la Dependencia y fundador de la CEPAL, ésta era una agencia de promoción del desarrollo en América Latina.

Al promediar la primera mitad del siglo XX, las dos terceras partes de estos países eran rurales, existía un fuerte componente campesino; sin embargo, crecieron las exportaciones agrícolas, mineras y textiles y algo de infraestructura, especialmente en el sur Andino. Hacia 1930, en América Latina, surgen sectores de la burguesía en países como Argentina, Chile y el Brasil. A continuación señaló algunas características que marcaron este proceso.

  1. Presencia de la dominación extranjera
  2. Exclusión social, sectores sociales como el campesinado fueron perjudicados
  3. Crecimiento del sector informal
  4. Estrechez del mercado interno
  5. Mantenimiento del sector rural parcialmente descompuesto
  6. Violencia social y política.

Por otro lado, el desarrollismo latinoamericano se tipifica como un capitalismo limitado y dependiente. La industrialización y la urbanización son procesos duales signados por una concepción eurocéntrica (siguiendo a Quijano) de la modernidad.

En el plano político, surgen como propuesta, ideologías nacional-populistas como es el caso del APRA. ¿qué implica el populismo?; se trata de que detrás de esto está el pueblo, que participa y decide y que actúa. Párale populismo, el protagonismo del pueblo es clave, cuando el pueblo se ubica en el lado del contexto de Estado –nación, el Estado se precia de dirigir el desarrollo nacional; así es como surgió en el Perú el concepto de nación en formación. Los movimientos populistas buscan la participación política del pueblo no con el propósito de desplazar a las burguesías sino para controlarlas. En este contexto se producen la movilidad de las clases medias y, se acentúan las migraciones; el sector obrero se orienta hacia la industrialización con el fin de desarrollar el protagonismo político mientras que el campesinado se ve marginado por la coyuntura de las exportaciones, es cuando se plantea la necesidad de la Reforma Agraria.

Colonialidad del poder… ( lectura de Anibal Quijano)

El Sociólogo Quijano, desarrolla la categoría del eurocentrismo; en el proceso de la globalización el patrón de poder mundial clasifica a la población bajo la idea de la raza. La idea de raza, en América, generó nuevas identidades históricamente nuevas como: indios negros y mestizos. Esta idea sirvió para establecer los roles y lugares en la nueva estructura global del trabajo, de tal manera que la pauta eurocéntica permaneció durante el periodo colonial. Así, en un contexto racista, los indígenas y los afro peruanos fueron excluidos del trabajo remunerado. El autor enfatiza hechos y conceptos que tienen que ver con el dominio y poder en relación a los países atrazados . La modernidad y la racionalidad fueron imaginados por los colonialistas como experiencias y productos exclusivamente europeos, de ahí devino las codificaciones como: oriente-occidente, primitivo-civilizado, mágico/mítico-científico, irracional-racional, tradicional-moderno. La pretensión eurocentrista de que, para ser modernos las sociedades tradicionales tendrían que europeizarse resulta ridículo y consiguientemente una postura provinciana.

En esta lectura existen tres elementos centrales;

  1. Colonialidad y poder
  2. capitalismo como orden económico mundial desde el siglo XVI y,
  3. el eurocentrismo.

Históricamente, el poder colonial, despojó a los pueblos dominados de sus particulares identidades históricas. Así se impuso la absurda idea de que los pueblos colonizados, no eran capaces de producir conocimiento como los europeos sino, producían cultura y por tanto fueron considerados inferiores, a la par de su precariedad cognitiva fueron señalados como sociedades del pasado.

La construcción filosófica sobre el cuerpo y alma o “ razón sujeto”, tuvo su soporte epistémico en la concepción de Descartes, desde ese punto de vista, el ser humano está dotado por excelencia de la “razón” y ese don está localizado en el alma. Por tanto,el cuerpo es una entidad que no razona. Esta separación entre “razón/ sujeto”humana y el cuerpo/ naturaleza humana; el cuerpo fue fijado como objeto del conocimiento, fuera del entorno del “sujeto/razón”. En la concepción euro céntrica, ciertas razas fueron condenadas como “inferiores” por no ser sujetos “racionales” y en consecuencia estaban más próximos a la naturaleza y, por consiguiente se convierte en seres explotables y dominables; he ahí la implicancia de esta sesuda lógica.

Quijano critica estas y otras concepciones eurocéntricas y propone que todo esto no cambiará si no hay una democratización real y cuando la percepción sobre nosotros mismos cambie. A continuación, Delia contó una experiencia personal en Vancouver; ella participaba en un evento académico y, una ciudadana francesa adoptaba, respecto a Delia una postura de superioridad.

Al aludir al concepto de género, refirió que las diferencias entre varones y mujeres son constructos culturales y esta categoría es foránea[1]. Finalmente, Quijano nos sitúa en el contexto latinoamericano e incide que, sólo un proceso de democratización de la sociedad puede cambiar el rumbo hacia la construcción del Estado-nación . Un breve comentario en el aula precisa que, la lectura nos hace reflexionar que como Estado no hemos tenido logros verdaderamente democratizadores[2]. En seguida se pasó a comentar la lectura de Walter Mignolo:

2.Capitalismo global, procesos históricos…

El autor parte refiriendo categorías homólogas a al proceso globalizador como “sistema mundo” de Wallerstein y, “proceso de civilización” de Elías. Su argumento toma como eje la categoría de “civilización” surgida en el Renacimiento y que sirvió a los europeos colonizadores como sello para medir a otras sociedades como la Inka. Para Mignolo la civilización tiene doble articulación:

  1. La justificación ideológica de la expansión económica y,
  2. La fundación de un campo de estudio donde Europa es el lugar de la enunciación; es decir el que dice algo, el que propone, mientras que las sociedades colonizadas no tenían nada que decir por ser “inferiores”.

El proceso de globalización, que se inicia en el siglo XVI, produjo la reubicación de las lenguas y la fragmentación de las culturas, el rompimiento de las leguas y memorias nacionales. Las lenguas europeas fueron apropiadas por las sociedades colonizadas. Las lenguas, como medio de colonización perdieron las construcciones originales de su identidad. Pero, con el proceso de la globalización, los grupos dominados se han fortalecido y exigen la reivindicación de las lenguas supuestamente inferiores. Hoy , estas lenguas marginales exigen respeto.

Según datos estadísticos, hoy, casi el 50% de la población mundial habla la lengua de los excluidos. Un efecto importante que produjo la globalización es el surgimiento de una nueva manera de pensar que emerge de la sensibilidad y las condiciones de vida cotidiana creadas por los legados coloniales, uno de esos teóricos del tercer mundo es Darcy Ribeiro, ejemplo del potencial epistemológico, creador de la gnoseología limítrofe o fronteriza término acuñado en el siglo XX para trazar una línea divisoria entre lo que se denominaba la civilización y la barbarie. Delia refiere que los que estamos en la frontera estamos cuestionando los conocimientos europeos. Así nuestros intelectuales plantean repensar diferentes categorías para entender mejor nuestra sociedad. Así culmino la exposición de nuestra compañera Delia.



[1] Nota de la moderadora: Delia se refirió a que dichos constructos culturales remiten muchas veces a categorías occidentales que no son lo suficientemente útiles para explicar lo que ocurría en los tiempos prehispánicos.

[2] Nota de la moderadora: respecto a la identidad se subrayó que somos un producto histórico resultado de una serie de procesos fragmentados e híbridos de integración económica, política y cultural de una gran heterogeneidad.

RELATORIA DE 5 DE MAYO 2009

Por Roxana Lazo y Ana María Soledad Loayza

ESTADO, NACIÓN Y CIUDADANÍA

La clase está estructurada en dos partes, principalmente, en la primera se analiza el tema a la semana que corresponde. Ese día Fabiola sugirió hacer una síntesis de los conceptos sobre Estado nación y ciudadanía que se trataron en las clases anteriores porque dada la variedad de ideas de los participantes en clase (ya que venimos de distintas carreras profesionales) se diluyen los conceptos centrales de los autores analizados como fue el caso de Weber que dio origen a la discusión de saber si somos occidentales.

Para Anderson: “desde la Segunda Guerra Mundial, toda revolución triunfante se ha definido en términos nacionales: la República Popular de China, la República Socialista de Vietnam, etc. Y al hacerlo así se ha arraigado firmemente en un espacio territorial y social heredado del pasado prerrevolucionario” (Pág. 18, 1997) . Cita del autor para denotar lo particular que tiene cada grupo étnico-social para apropiarse de un discurso y luego hacerse de un reconocimiento como nación. Así, coincide con Hobsbawm en que los “movimientos y los Estados marxistas han tendido a volverse nacionales no sólo en la forma sino también en la sustancia, es decir, nacionalistas” (Pág. 19, ibid) porque la “nacionalidad”, hoy en día, es una de las variables indispensables en un estudio socio-político.

Asimismo, el autor plantea como desde una variedad de “artefactos culturales” (cruce complejo de fuerzas históricas discretas) sirven de plataforma para formar una conciencia con arraigo y continuidad aún independiente de ideologías políticas, religiosas.

El tema de la nación va generando el nacionalismo, a partir de la Segunda Guerra Mundial toda revolución triunfante se ha definido en términos nacionales: la República Popular de China, la República Socialista de Vietnam, etc. Y al hacerlo así se ha arraigado firmemente en un espacio territorial y social heredado del pasado pre -revolucionario. La nacionalidad es un sentido de pertenencia, Anderson considera el nacionalismo no como una ideología, no debe de ser comprada como una ideología.

Se mencionó el caso, analizado por Hobsbawm en “Naciones y nacionalismos desde 1780”, de Palestina e Israel donde siendo Palestina ocupada principalmente por árabes se ve “tomada” por Israel para instituirse como Estado-nación, por la corriente ideológica llamada sionismo de Theodor Herzl la cual interpreta que Palestina: “es la patria natural del judaísmo y hacia ella debe emigrar el pueblo hebreo para fundar allí su Estado” , respondiendo al concepto de “territorialidad” para ejercer “sus” límites de gobierno.

Vemos que conceptos como nación llevan una concatenación con estado y ciudadanía que va desde la formación imaginada de una comunidad “independiente” en un determinado territorio que se ejecuta política y administrativamente a través de las diversas formas de poder (Weber) y de leyes sociales dentro de un Estado cuyos ciudadanos son los actores sociales que cumplen con lo estipulado en el contrato social.

Pero este paso a un gobierno de estado-nación tuvo el antecedente de los “reinos” y del poder monárquico legitimado por “dios” que despertó una discusión entre los que apostaban por la monarquía y los parlamentarios (administración compartida entre el rey y el pueblo). Hobbes analiza la necesidad de un pacto social para crear un “Leviatán” que es ese poder que busca el bienestar de todos los integrantes de la República y al cual deben obedecer.

También se discute la soberanía y la necesidad de compartir el poder entre el rey y el pueblo. Por ello el Leviatán es el manual de las leyes., de los tipos de gobierno que se necesita para organizar la sociedad, el gobernante debe de preocuparse por el bienestar de todos los hombres. En el año 1588 la religión tenia peso en el gobierno. Hobbes postula una aplicación de libertad individual y la defensa de la propiedad privada.

De otro lado, también se mencionó a Partha Chaterjee, quien desde los estudios subalternos tiene una lectura diferente a la planteada por Anderson.

Presenta el ejemplo de estudio de su país India, planteando que desde el anticolonialismo se inicia una práctica de nacionalidad al dividir en dos campos: uno externo que tiene que ver con la imposición de “prácticas sociales modernas” (lengua, ciencia, etc.) y en las cuales Occidente tiene todo el reconocimiento y otro interno (y nacionalista) que tiene sus antecedentes en su complejo mundo espiritual hinduista que no permanece inalterable pero se mantiene como esencia de su ser.

La política occidental moderna para Chaterjee ocurre en tiempos heterogéneos. Aparece la noción de libertad individual. El tema de igualdad de derecho se ha construido independientemente de la religión, de la lengua, de la cultura, como una idea universal de nacionalismo al margen de las políticas de etnicidad.

PRESENTACIÓN DE JAVIER TORRES

Asociación Servicios Educativos Rurales SER
Tema: Fragilidad Institucional y Caudillismo: La Encrucijada de la Descentralización en el Perú

El invitado realizó una síntesis del tema que presentó en la Mesa Pública en torno a la Gobernabilidad e Institucionalidad Regional en Huancayo.

La reforma descentralista se inicia en el año 2002, en el marco del proceso de transición que comenzó a fines del 2000 con la caída de Alberto Fujimori.

Esta reforma se da luego que el estado peruano atravesara por dos procesos a la vez: la centralización de las decisiones en el Poder Ejecutivo en el marco de un régimen político de carácter autoritario, en el cual se disolvieron los anteriores gobiernos regionales y se eliminó la representación congresal departamental, y el proceso de “desmantelamiento” del Estado como producto de la aplicación de políticas neoliberales. que significaron la privatización de la mayoría de empresas estatales, el paso de las políticas sociales “universales” a la focalización en los sectores pobres

La hipótesis central de la misma es que la descentralización de un país con un Estado débil genera, contrariamente a lo esperado, la emergencia de nuevos caudillos, antes que grupos representativos y articulados a los intereses de sus regiones, lo cual constituye una traba para la institucionalidad y la gobernabilidad regional.

La descentralización se dio a partir de una serie de supuestos como la existencia de una demanda política y social, por la reforma basada en una activa sociedad civil movilizada que estaría en disposición de asumir un rol decisivo en el proceso.

Desde los partidos políticos, la descentralización fue vista como una oportunidad que les serviría para reconstruir sus redes, gravemente debilitadas como consecuencia de la crisis política de fines de los ochenta, así como por las reformas institucionales promovidas por el gobierno de Alberto Fujimori. En este contexto, la descentralización es producto de la convergencia de una supuesta “demanda” y de una oferta “supuesta”, que permitió su inicial implementación. Sin embargo comentó Torres lo que nos mostrará el estudio, y la presentación es que ésta convergencia no se dio, lo que más bien, lo que ha surgido es un nuevo tipo de caudillos a nivel regional con una precaria base política y social, que en alianzas con empresarios locales, especialmente de los medios de comunicación han creado políticas para tener acceso al poder regional.

Principales ideas expuestas

-Políticas inter/intrarregionale
- Descentralización: a la caída de Fujimori se dan 2 procesos paralelos
- Descentralización y concentración en el Poder Ejecutivo

Se tiene: Presidente con mucho poder y alcaldes con poco poder.

-Fragmentación del poder
-La descentralización se da a partir de supuestos: demanda de políticas de reformas lo que los partidos políticos utilizaron para formar redes. Los departamentos no tienen representación congresal (salvo algunos)
-Idea central: Rol del Congreso en la reforma
-Se establece en supuestos
-Modelo se distorsiona
- No se cumple con la fase de la descentralización

Contexto Político Institucional

Las leyes sobre la regionalización no han tenido concordancia: Las fases de la descentralización no se han cumplido de manera ordenada. Se hizo la transferencia de competencias sin integración de regiones (al no hacerse la integración de regiones no se puede avanzar en la descentralización fiscal) sin acreditación, y sin una transferencia real de recursos. Esto ha generado un desorden en el proceso.

El rol del Poder Ejecutivo

En el caso del Poder Ejecutivo, ni el gobierno de Alejandro Toledo, ni el del Presidente García, han tenido un compromiso pleno con el proceso. Por el contrario, permanentemente han actuado en sentido inverso, a pesar de un discurso de que la descentralización es una política de Estado.

Durante el período de Toledo fue claro el poco compromiso de la mayoría de los sectores con excepción de Salud en avanzar en el proceso de transferencias, asimismo la pobre acción del Consejo Nacional de Descentralización llevó al fracaso el referéndum de integración de regiones el cual se quiso hacer de manera apresurada y sin el compromiso de las principales fuerzas políticas nacionales.

Durante el actual gobierno se ha acentuado la disonancia de la acción del Poder Ejecutivo en relación a los objetivos de la descentralización, lo cual se ha expresado entre otros por:

El manejo centralizado de los programas sociales:

-Resistencia a propuestas de descentralización fiscal.
-Resistencia a implementar el Consejo de Coordinación Intergubernamental (instancia que debe reemplazar al disuelto Consejo Nacional de Descentralización)
-Resistencia a las modificaciones propuestas a la ley del canon para acabar con las disparidades entre regiones.
-La decisión de implementar un agresivo plan de concesiones y obras de gran infraestructura sin tomar en cuenta la opinión de los presidentes regionales ni de la sociedad civil
- Fragilidad institucional:

El caso Ayacucho

El caso de Ernesto Molina se trata de un ingeniero que tiene un discurso desarrollista que fue elegido por el Movimiento de Integración Regional (MIRE) y que en la década del 90 fue jefe del proyecto Especial Sierra Centro Sur, razón por la cual se le considera parte del sector “fujimorista”.

Ernesto Molina triunfó en las elecciones del 2006 con el 25.16% de los votos derrotando al entonces Presidente Regional Omar Quezada de las filas del Partido Aprista Peruano.

Las reformas de descentralización se dan en periodos de déficit fiscal a excepción del gobierno de Toledo. No se tiene claro cual es el modelo de regionalización a que se está llegando Las regiones actuales se resisten a la integración Funciona de manera anárquica.

Sugiere leer: Centralismo y Descentralización en la historia del Perú Independiente de Carlos Contreras

En términos políticos: se genera una dinámica política entre regiones En lo interregional: falta de legitimidad entre los gobiernos regionales porque por el gran número de candidatos obtienen menos del 30% de votos. Los presidentes regionales rebazados por la dinámica y las políticas de protesta (en Moquegua el presidente del Frente de Defensa tiene más apoyo que el presidente de la región) Los políticos regionales ya no aspiran a ser congresistas. Los congresistas quieren ser presidentes de región.

Presenta el caso de 3 presidentes de región “independientes” que derrotan a candidatos de partidos políticos establecidos

Tres modelos de gestión y gobierno que no logran salir exitosos: Son los casos de Hernán Fuentes de Puno (discurso de gobierno nacional), Jesús Coronel de Cajamarca (con agenda definida y plataforma de propuesta en campaña pero desacreditado por denuncias de corrupción) y Ernesto Molina de Ayacucho (administrar la región).

En el caso de Ayacucho se hace evidente que la ausencia de un liderazgo fuerte de parte del presidente regional, que se milita a conducir el gobierno regional a la manera de las antiguos CTAR genera dos procesos en paralelo: 1) la imposición de las políticas del ejecutivo y 2) la emergencia de líderes contestatarios que hegemonizan la agenda política regional

Intervenciones y comentarios de la clase:

A partir del caso de Ayacucho por qué no se hace un diagnóstico de otras regiones del país cómo de la selva o de la costa y en el sur Arequipa o Tacna.

No basta dar una ley para que la regionalización se de. Hay un estado débil, tú propones la institucionalidad y lo viable, la salida era la regionalización. Pero lo contradictorio ha reactivado la política nacional. Cómo se utiliza el dinero del canon de las regiones. No tiene cuadros para manejar millonarios presupuestos. Se pone en evidencia el no ser un buen administrador, designaciones a dedo en el proceso.

El expositor Javier Torres agrega: ¿Cuál es el modelo de la regionalización actual?, hay 25 regiones, cuando deberían ser 7 o 8 regiones y si se integraban, falta de legitimidad, y presencia de los consejos regionales.

La ciudadanía no conoce cual es el rol del gobierno regional. La lucha por la presidencia regional cambia la dinámica política. Un estado débil fortalece la acción del caudillo. Se necesita un estado que responda a la demanda de las regiones. Viéndolo por la parte del estado esté dentro del proceso de clientela política.

Separación entre lo privado y lo público. Hemos heredado un aparato burocrático. Existe un estado legal, pero lo centran que responde a la dinámica de cliente. La constante que cada gobierno que entra, borra lo que ha hecho el anterior y se produce también a manera regional. Hay una opción de estado débil, se tienen que educar a los locales. No se trata de crear 4 o 5 regiones, estas deben de darse en función al desarrollo del país, actividades productivas.

Factor el tema de identidad. Tacna, Puno y Arequipa dejan en el aire a Moquegua, falta de articulación. La regionalización requiere de una acción más profunda.

Fabiola agrega el caso de Puno es particularmente desconcertante, especialmente la manera en que se instrumentaliza (usa) el tema de la identidad étnica en el gobierno regional, no se trata de un movimiento social con base en organizaciones quechua y aymara para el tema de la autonomía como lo plantea Fuentes, sus ideas no tienen un arraigo en estas bases sociales.

-¿Cómo entender las complejidades y/o enfrentamientos dentro de una misma región? Ejm. Apurimac.
De un Estado burocrático heredado del elemento integrante colonial ¿hay manera de salir del círculo de la no continuidad de políticas nacionales?

Comentario: “No se trata de integrar 2 ó 3 departamentos. El proceso pasa por pensar en desarrollo del país y actividades productivas. Identidad”. Ustedes han leido a Anderson así como si no existen nacionalismos no existen naciones, sin regionalismos no existen las regiones.

Comentario: ¡Bienvenida al invitado! Hace referencia a la propuesta pesimista que denota el invitado en el título de su ensayo pero infiere que precisamente se debe al anhelo del mismo en encontrar soluciones. Sugiere aumentar el número de presidentes regionales analizados, con otros departamentos como Loreto, Arequipa, Tacna y alguno de la costa…

Afirma una contradicción en el argumento porque las políticas regionales se han diversificado con la regionalización pero en sociología significa cambios y éstos no se han dado.
Comentario: “Nos recuerdas que el proceso de descentralización son esfuerzos centralistas que han originado rupturas pero:

a) Son esfuerzos fallidos porque no incorpora a los más importantes: población.
b) No reviste una clara visión de qué país se quiere (sólo algunos lineamientos: Acuerdo de Políticas Nacionales)
Comentario: “Saramago es pesimista porque esconde un optimismo muy grande”
¿Somos modernos? Se replican las élites de Lima a provincia pero subalternos no están en el escenario. Cada región tiene particularidades y por qué no buscar la respuesta allí en esa variedad”.

En las propuestas de descentralización, en el supuesto que yo señalo bajo un modelo ideal, democrático y participativo. Se requiere una voluntad política de los que detentan el poder. Un estado que no está articulado qué reforma puede hacer. Hay un riesgo de que el estado se desentienda de los servicios básicos. En conclusión respecto a este tema es que el modelo que estaba en reforma ha sido dejado de lado. Esto no sería grave si es que hubiera sido reemplazado por otro alternativo. El problema central es que los cambios se orientan en diversos sentidos lo cual lleva a que el proceso no se fortalezca, y que no se tenga claro cuál es el destino final del mismo.

-No es problema de comunicación, ni ignorancia. El referéndum no tuvo incentivo. Sólo ganó en 4 lugares y en el departamento de Arequipa.
-No había noción de región
-No es tan cierto que los departamentos sean creaciones fraccionadas: sí hay intereses comunes
-Se dividen porque cuando hay intereses locales se da la formación de caudillos.

Procesos complejos de organización:

-Queremos reformular “territorialidad” en el país cuando a nivel de Sudamérica si se viene dando.
-¿Una región es sólo una articulación económico social? No.
-Las identidades se construyen y se transmiten
- En términos políticos se está generando dinámicas que no existían antes.
- Para que exista viabilidad de un “modelo ideal” (idea de la reforma) debe haber voluntad política sino no se puede desarrollar cambios. El riesgo es que el Estado se desentiende de los servicios públicos.
- Movimientos políticos regionales apelan a discursos regionales: región Wanka, Chanca, etc. Pero no hay identidad regional, “localismos” son mecanismos perversos para que descentralización no avance.
-Sólo debe haber 7 ú 8 regiones si no, no funciona… Se necesita voluntad política: Pinochet lo realizó en Chile… sin llegar a extremos pero se necesita un orden para tener 3 regiones integradas

La universidad se encuentra encerrada en si misma si bien es de donde salen los técnicos y funcionarios de los gobiernos locales, no se conectan con las necesidades locales y del proceso de descentralización.